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Thema: Pufferherstellung im Herstellungsprotokoll

  1. #1
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    Pufferherstellung im Herstellungsprotokoll

    Hallo,
    wir befinden uns aktuell noch in der Testphase.

    Bei den Arbeitsvorlagen vom NRF ist es üblich, dass das Protokoll zu Beginn die Herstellung des benötigten Puffers dokumentiert (z.B. Hydrophile Clobetasolcreme aus Rezeptursubstanz).

    In Labor+ gibt es aber lediglich die Einwaage für die fertige Pufferlösung in die Gesamtrezeptur. Wo dokumentiere ich also die Chargenprüfnr. der Ausgangsstoffe der Pufferlösung und deren Einwaagen?


    Desweiteren erscheint es recht umständlich einen Puffer einer Individualrezeptur hinzuzufügen, nachdem die Plausibilitätsprüfung ergeben hat, dass dies notwendig ist. Müsste man so was nicht automatisch aus der Plausi heraus ändern können, um dann gleich weiter zu machen mit der Herstellungsanweisung?

    Stattdessen gebe ich eine Individualrezeptur ein (Dexamethason 0,05, Urea 10, Liniment ad 100), Plausi weist auf pH-Probleme und Hydrolyse hin. Dann füge ich einen Puffer (Citrat 5%) hinzu, Plausi läuft erneut und meckert dann das Citrat therapeutisch unterdosiert ist..? Merkwürdig...

    Wie macht ihr das?

  2. #2
    Hallo,
    da Sie hier mehrere Fragen in einem Thema stellen, versuche ich diese einzeln zu beantworten:
    Sollten Sie bekanntermaßen eine NRF-Vorschrift herstellen wollen, empfehlen wir Ihnen, unsere NRF-Bibliothek zu nutzen. Sie finden über der Eingabemaske bei der Plausi-Prüfung einen Button "NRF-Vorschriften". Hier können Sie nach Klick entweder nach den NRF-Nummern, Bezeichnung der Monographie oder Einzelbestandteilen suchen. Geben Sie hier beispielsweise "Hydrophile Clobetasolpropionat-Creme" ein, bietet Ihnen die Datenbank direkt die passende NRF-Monographie NRF 11.76 an. Mit Übernahme befüllt sich die Eingabemaske unmittelbar mit allen Stoffen und Mengen inkl. der Pufferlösung. Sie können die Ansatzgröße natürlich nach Ihren Wünschen verändern. In Kürze könne Sie neben den NRF-Vorschriften auch auf ca. 2000 bewertete Rezepturen aus dem DAC/NRF-Rezepeturenfinder zugreifen.

    Sollten Sie die Rezeptur jedoch zunächst ohne Puffer in die Eingabemaske eingeben, schlägt das System wie von Ihnen richtig erwähnt die Zugabe eines Puffers vor. Hier wäre das korrekte Vorgehen wie folgt: Fenster wechseln (die Eingabemaske bleibt als Browserfenster stets geöffnet) und den Citratpuffer als "Citronensäure-0,5 %-Natriumcitrat-0,5 %-Lösung" auswählen und der Formel zufügen. Nun erneut auf "Rezeptur prüfen" klicken, und Sie erhalten ein Plausiprotokoll ohne den Hinweis auf eine fehlende Pufferung, und warnt auch nicht vor unterdosiertem Citrat, da diese Lösung im System als Hilfsstoff hinterlegt ist. In diesem Fall erkennt das System sogar automatisch anhand der Eingaben, dass es sich um NRF 11.76 handelt.

    Zur korrekten Einwaage der Pufferlösung: Völlig korrekt von Ihnen angemerkt, kann man derzeit nur die fertige Pufferlösung als Einwaage dokumentieren. Allerdings werden wir das mit einem der nächsten Updates anpassen. So dass Sie dann im Herstellungsprotokoll die Einwaage von weitere Zwischenschritte oder auch die Herstellung von Pufferlösungen etc (die nicht komplett verarbeitet werden) korrekt mit Mengen und Chargennummern dokumentieren können. Dieses Update werden in wenigen Wochen für Sie bereitstellen.

    Ich hoffe, ich konnte Ihre Fragen vollständig beantworten. Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.
    Viele Grüße

    Ulrich Brunner,
    Apotheker, Geschäftsführer pharma4u

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  3. #3
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    Hallo,

    wann kommt denn dieses Update? wir haben jetzt Mitte Mai und ich kann die Einwaagen und Chargen der Puffer-Lsg. immer noch nicht eingeben.
    Oder mache ich irgentetwas falsch?

    MfG.
    Axel Stark

  4. #4
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    Sehr geehrter Herr Stark,
    die von Ihnen angesprochene Funktion, mit der Sie in Zukunft Zwischenprodukte, wie z.B. Pufferlösungen, extra dokumentieren können, wurde in den letzten Monaten von uns entwickelt und befindet sich nun in der Qualitätssicherung. Das heißt, dass das Feature aktuell noch nicht live geschaltet ist. Da wir im Bereich der Herstellungsdokumentation parallel noch weitere Eingabemöglichkeiten für unsere Nutzer schaffen möchten haben wir beschlossen die noch in der Entwicklung stehenden Funktionserweiterung zusammen mit der Funktion für die Dokumentation der Zwischenprodukte zusammen freizuschalten, praktisch als ein großes Erweiterungspaket.
    Es freut uns sehr, dass Sie reges Interesse an der Weiterentwicklung von Labor+ zeigen. Wir bemühen uns diese Funktionen sehr bald für Sie verfügbar zu haben. Aktuell muss ich Sie leider noch um ein wenig Geduld bitten.

    Beste Grüße

    Katharina Michelis
    Dipl. Pharm. Katharina Michelis, Apothekerin bei pharma4u.
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  5. #5
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    Guten Morgen, gibt es denn mittlerweile die Möglichkeit?
    Herzliche Grüße Tanja Siebert

  6. #6
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    Hallo Frau Bergmann,
    bezüglich der Eingabe von mehrschrittigen Rezepturen werden wir noch etwas Zeit benötigen. Die Funktion musste im Releaseplan zugunsten anderen Funktionen nach hinten verschoben werden. Aktuell steht das kommende Release mit der von Ihnen bereits angesprochenen Eingabe der patientenindividuellen Plausibilität an. In diesem Release wird es weiterhin möglich sein Dosierungsangaben aus der Eingabemaske bis ins Herstellungsprotokoll und damit ins Etikett zu übernehmen. Des Weiteren wird es in der Ausgangsstoffprüfung eine QR-Code-Funktion geben, mit welcher Sie jeder internen Chargennummer (eines geprüften Ausgangsstoffes) auch optional einen QR-Code generieren können. Diesen können Sie dann im Herstellunsgsprotokoll bequem einscannen und haben die jeweilige interne Charge und ggf. den hinterlegten EKF an Ort und Stelle.

    Mit besten Grüßen

    Katharina Michelis
    Dipl. Pharm. Katharina Michelis, Apothekerin bei pharma4u.
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  7. #7
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    Gibt es inzwischen die Möglichkeit ? Nach wie vor scheitere ich auch in 2023 daran.

    Herzliche Grüße!

  8. #8
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    Guten Tag,

    zuerst einmal vielen Dank für das Interesse an den Funktionen und der Weiterentwicklung unseres Laborprogramms.

    in diesem Chat werden 3 verschiedene Themen bzw. Funktionen angesprochen, die
    teilweise miteinander verbunden sind:
    1. Die Herstellung in mehreren Schritten mit integrierten neuen Funktionen
    2. Die Eingabe von Chargennummern zu Zwischenprodukten
    3. Eingabe von Pufferlösungen, nachdem der Plausicheck daraufhingewiesen hat

    Zu 1:
    Seit 11/2021 steht unseren Nutzer*innen die Funktion "Einwaage in mehreren Schritten" zur Verfügung.
    Hierbei können in der Herstellungsanweisung im Bereich der Bestandteile Arbeitsschritte als Segmente bzw. Schritte angelegt werden
    um die jeweils betroffenen Bestandteile Stück für Stück innerhalb eines Arbeitsschrittes zu erfassen.
    Weiterhin ist es möglich für die in der Rezeptur vorhandenen Hilfsstoffe und Grundlagen die Funktionen
    "Stoff teilen" und "Sandwichverfahren" auszuwählen.
    Eine genaue Beschreibung der Funktion findet sich im Bereich Hilfen

    Zu 2:
    Eine explizite Funktion für separate Zwischenprodukte (im Überschuss) haben wir leider bisher nicht umsetzen können. Jedoch kann man
    mithilfe der unter 1. beschriebenen mehrschrittigen Einwaage die Eingabe so verwirklichen, dass man das Zwischenprodukt mit abdeckt.
    Ich nehme das Beispiel der NRF 11.77, bei der eine Citronensäurelösung mit 0,5% als Bestandteil mit fixer Menge
    verarbeitet wird:
    1. Heraussuchen der NRF-Vorschrift aus der NRF-Bibliothek und Übernahme in der Eingabemaske
    2. Citronensäurelösung 0,5% ist mit 8g angegeben. Hier nun die Einzelbestandteile (Citronensäure und gereinigtes Wasser) mit den
    jeweiligen Mengen unten hinzufügen und die ursprüngliche Citronensäurelösung herausnehmen oder wahlweise stehenlassen und bei
    Menge "q.s." angeben:
    NRF-Vorschrift in Eingabemaske.jpg
    3. unten die Checkbox "Es handelt sich um eine NRF-Vorschrift" anklicken und Rezeptur prüfen klicken.
    4. in der Herstellungsanweisung kommt die neue Funktion der mehrschrittigen Einwaage. Hier können Schritte hinzugefügt werden (im folgenden Beispiel 4) und die Bestandteile entsprechend verschoben werden. Es können auch
    Schritte ohne Bestandteile erstellt werden.
    Mehrere Schritte HA.jpg
    5. Hier eine Beispiel-Anordnung für die NRF 11.77:
    HA 11.77.jpg
    6. Im Herstellungsprotokoll können nun die vorgegebenen Mengen exakt abgewogen werden und die entsprechenden Chargennummern ausgewählt
    werden.
    HP 11.77.jpg

    Je nach Rezeptur ist zu überlegen, wie diese am sinnvollsten abzubilden ist. Gerne können Sie sich mit konkreten Rezepturen und/oder weiteren Fragen auch direkt an uns wenden unter info@pharma4u.de.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dipl. Pharm. Katharina Michelis, Apothekerin bei pharma4u.
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