Welches Nitrolingual Spray?

[aseret]

Welches Nitrolingual Spray?

Hallo zusammen,
wir hatten kürzlich ein Kassenrezept über Nitrolingualspray N1 . Da es 2 Nitrolingual Sprays gibt , 1 . Nitrolingual akut Spray 23,2 Vol. % - Alkohlg. 11.8g N1 und 2. Nitrolingual Pumpspray 84 Vol. % - Alkohlg. 14,8g , kam nun die Frage auf welches abzugeben sei.
Die Wirkstoffmenge an Glyceroltrinitrat ist ja bei beiden gleich 0,4mg Glyceroltrinitrat pro Sprühstoß, beide N1.
Für das aktivSpray spräche die geringere Menge mit 11,8g und der geringere Preis.
Im Gegenzug spräche für das Pumpspray die nicht genauere Nennung aktiv.
In diesem Fall konnten wir Rücksprache mit dem Arzt halten und haben dann , ihm schien es eigentlich egal zu sein , das akut Spray mit 11,8 g " nach Rücksprache " abgegeben.
Wie würden Sie sich verhalten wenn eine Rücksprache mit dem Arzt nicht möglich ist und Sie ein Rezept vorgelegt bekommen auf dem nur Nitrospray steht? Akutspray oder Pumpspray?

Vielen Dank im Vorraus

[Dr. Oliver Scholle]

Hallo,

habe das Thema ins passende Forum verschoben.

Meine Einschätzung: Man könnte argumentieren, dass "akut" das Arzneimittel genauer benennt und deswegen das ohne "akut" verschrieben worden ist. Jedoch ist das "akut" günstiger.

Wegen Vermerk mit der Rücksprache haben Sie meines Erachstens alles richtig gemacht und außerdem ist das "akut" günstiger. Also sollte es so passen. Nach Normgrößenverordnung gibt es bei beiden einfach nur N1 = 1 Stück, keine andere Einordnung.

Schönes Wochenende,
OSch

[Maike Noah]

Hallo zusammen,
dazu kommt noch, dass ein Rezept, auf dem keine Stärke angegeben wurde, zuerst einmal nur mit der niedrigsten Wirkstärke beliefert werden darf. Allerdings erlauben manche Lieferverträge (je nach GKV evtl. möglich, daher bitte im betreffenden nachsehen), dass der Apotheker die Stärke ergänzen darf, wenn sich diese klären lässt (z.B. weil der Kunde Dauermedikation erhält).

Beste Grüße
Maike Noah

[aseret]

Hallo nochmal,

die Wirkstärke pro Sprühstoß ist zwar die gleiche, allerdings enthält das akut Spray laut Hersteller ca.200 Dosen und das Pumpspray ca.220. Dies spräche also zusätzlich für das akut Spray.

Außerdem sei ein guter Tipp für die Praxis, dass der Kunde, vorrausgesetzt die Medikation ist ihm bekannt, die beiden Sprays anhand des Geschmacks unterscheiden könne. Das Pumpspray sei aufgrund des höheren Alkoholgehalts deutlich schärfer im Mund.

[Maike Noah]

Hallo aseret,

die Wirkstärke pro Sprühstoß ist zwar die gleiche, allerdings enthält das akut Spray laut Hersteller ca.200 Dosen und das Pumpspray ca.220. [...] Das Pumpspray sei aufgrund des höheren Alkoholgehalts deutlich schärfer im Mund.

Das ist ja interessant, das war mir noch gar nicht aufgefallen, dass die Wirkstoffkonzentration identisch ist. Ein Unterschied ist der Alkoholgehalt. Nitro und Alkohol wirken beide gefäßerweiternd (teilweise wird Sekt empfohlen, wenn man nichts anderes zur Hand hat ), aber wieso ist dann im Akutspray weniger Alk als im Pumpspray? Weiß jemand Rat?

Beste Grüße
Maike Noah

[Dr. Oliver Scholle]

Nitro und Alkohol wirken beide gefäßerweiternd (teilweise wird Sekt empfohlen, wenn man nichts anderes zur Hand hat ), aber wieso ist dann im Akutspray weniger Alk als im Pumpspray? Weiß jemand Rat?

Tatsächlich interessant! Was die Auswirkungen des unterschiedlichen Alkoholgehalts sein könnten hatte ich mir noch gar nicht klar gemacht. In der Theorie leuchtet es wie Maike es beschrieben hat ein, dass ein höherer Ethanolgehalt stärker bzw. schneller wirken sollte und damit das "akut" nicht dem richtigen Präparat zugeordnet ist.

Die Indikation und sogar die Packungsbeilage sind von beiden Präparaten so gut wie identisch und eine Begründung für den Zusatz "akut" ist nicht zu finden.
Vor diesem Hintergrund macht für mich nur die Tatsache, dass das Fläschchen vom "akut" kleiner ist, Sinn es so zu nennen. (Besser "transportabel" :J)

Dagegen spricht aber folgende Studie, die sowohl das Nitro-Spray mit höherem als auch mit niedrigem Alkoholgehalt gegen eine Referenz testet:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8011000
Dabei zeigt das Spray mit höherem Alkoholgehalt einen signifikant schnelleren Wirkungseintritt, das mit niedrigerem Alkoholgehalt jedoch nicht.

Fazit: Für mich macht die Bezeichnung "akut" beim niedrigeren Alkoholgehalt wenig Sinn.
Bin gespannt, ob noch weitere Meinungen kommen. Evtl. frage ich mal beim Hersteller nach.

Beste Grüße

Oliver Scholle

[aseret]

Laut Hersteller sorgt der hohe Alkoholgehalt im Pumpspray für die Konservierung des Produkts. Während im Akut Spray die Konservierung durch andere Zusatzmitel gegeben sei und der Alkoholgehalt somit dort nicht so hoch sein müsse.
Wäre interressant zu hören was der Hersteller zu der Studie sagt, welche zeigt, dass der Alkoholgehalt einen schnelleren Wirkeintritt begünstigt.

Die Flasche an sich sei von der Gestaltung und Handhabung identisch.

[aseret]

2 " gleiche" Sprays gebe es Aufgrund der damaligen Umstellung FVKW/ FCKW-frei.
Wobei der Hersteller mir die Empfehlung gab neue Kunden eher auf das Akut Spray einzustellen.

[juliaalexandra]

und wie geht man vor, wenn der Patient trockener Alkoholiker ist?! Darf dieser dann überhaupt ein Spray mit Alkoholgehalt anwenden?

[Maike Noah]

und wie geht man vor, wenn der Patient trockener Alkoholiker ist?! Darf dieser dann überhaupt ein Spray mit Alkoholgehalt anwenden?

...natürlich besser nicht!
Gilt genauso wie bei anderen flüssigen AM wie Säfte und Tropfen.

Beste Grüße
Maike Noah